Автор | Сообщение |
Ося
|
| Л.-Гв. Преображенский полк
|
Пост N: 6496
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.07 09:42. Заголовок: Vote: Война и мир
Когда я в последний раз читал эту книгу? Как давно это было?
|
|
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
3
Все
[только новые]
|
|
Климов
|
| Мариупольский гусарский полк Л.Гв.Финляндский полк 2-й бат.
|
Пост N: 1056
Зарегистрирован: 25.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.01.07 09:57. Заголовок: Re:
А что тав текст за это время изменился?
|
|
|
Шуваев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1451
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Russia, Пермь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 10:12. Заголовок: Re:
я как-то решил перечитать и сверить униформу. Действительно, Толстой в 1805 году описывает униформу 1812 года. А еще некоторые фрагменты романа проверял и дополнял источниками
|
|
|
Ося
|
| Л.-Гв. Преображенский полк
|
Пост N: 6500
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.07 10:15. Заголовок: Re:
Шуваев пишет: цитата: | А еще некоторые фрагменты романа ..... дополнял источниками |
|
|
|
|
Шуваев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1454
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Russia, Пермь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 17:22. Заголовок: отвечаю
Quelle terrible chose que la guerre! (Толстой «Война и мир», т.1, гл.3, X) Молодой император не мог воздержаться от желания присутствовать при сражении и, несмотря на все представления придворных, в 12 часов, отделившись от 3-й колонны, при которой он следовал, поскакал к авангарду. Еще не доезжая до гусар, несколько адъютантов встретили его с известием о счастливом исходе дела. Сражение, состоявшее только в том, что захвачен эскадрон французов, было представлено как блестящая победа над французами, и потому государь и вся армия, особенно после того, как не разошелся еще пороховой дым на поле сражения, верили, что французы побеждены и отступают против своей воли. Несколько минут после того, как проехал государь, дивизион павлоградцев потребовали вперед. В самом Вишау, маленьком немецком городке, Ростов еще раз увидал государя. На площади города, на которой была до приезда государя довольно сильная перестрелка, лежало несколько человек убитых и раненых, которых не успели подобрать. Государь, окруженный свитою военных и невоенных, был на рыжей, уже другой, чем на смотру, энглизированной кобыле и, склонившись на бок, грациозным жестом держа золотой лорнет у глаза, смотрел в него на лежащего ничком, без кивера, с окровавленною головою солдата. Солдат раненый был так нечист, груб и гадок, что Ростова оскорбила близость его к государю. Ростов видел, как содрогнулись, как бы от пробежавшего мороза, сутуловатые плечи государя, как левая нога его судорожно стала бить шпорой бок лошади, и как приученная лошадь равнодушно оглядывалась и не трогалась с места. Слезший с лошади адъютант взял под руки солдата и стал класть на появившиеся носилки. Солдат застонал. -- Тише, тише, разве нельзя тише? -- видимо, более страдая, чем умирающий солдат, проговорил государь и отъехал прочь. Ростов видел слезы, наполнившие глаза государя, и слышал, как он, отъезжая, по-французски сказал Чарторижскому: -- Какая ужасная вещь война, какая ужасная вещь! Quelle terrible chose que la guerre! Вишау, 1805 После встречи с Францем оба императора поехали в Ольмюц, куда с тяжелыми арьергардными боями отошла армия Кутузова. 16 ноября Александр впервые участвовал в настоящем сражении. Это была успешная для союзников стычка у Вишау. Император скакал вместе с наступавшими колоннами, прислушиваясь к свисту пуль. Потом он задержал коня и, когда пальба стихла, мрачно и безмолвно ездил по полю, рассматривая мертвых в лорнет и тяжело вздыхая. В этот день он ничего не ел. Михайловский-Данилевский А. И. Полное собрание сочинений. т.1, гл.XII, с.141-142 Согласно принятому в военном совете решению 15 ноября армия выступила из Ольмюца в пяти колоннах. После полудня расположились у Предлица. Ввечеру получив известие, что стоявшие в Вишау французы не были подкреплены, заключили, что неприятель еще не знал о нашем движении; приказали кн. Багратиону атаковать на следующий день французский авангард и армии следовать за ним в том же порядке. Ноября 16 кн. Багратион двинулся вперед тремя колоннами, средняя шла на Вишау, фланговые обходили город справа и слева. Бывший в Вишау конный французский отряд отступил; только один эскадрон запоздал и был полонен при быстром вторжении русских в город боковыми улицами. В истории императора Александра авангардное дело под Вишау достопамятно: здесь впервые находился он в огне и был в виду Наполеона. По утру, заслышав выстрелы, Государь приехал в авангард. Минута была торжественна. Ликования войск заглушили пушечную пальбу. Сначала в веселом расположении духа следовал император за наступательным движением колонн, но когда пальба стихла, шагом и безмолвно объезжал он поле сражения, всматривался, посредством лорнета, в лежащие тела, и приказывал подавать помощь тем, у кого замечал искру жизни. Опечаленный зрелищем пораженных смертью и ранами, император весь день не вкушал пищи и к вечеру почувствовал себя нездоровым. Рапорт Багратиона о стычках с противником. 1805, ноября 16. Поутру до рассвета, выступил я с авангардом. Пехота пошла вправо, а кавалерия влево, дабы обойти Вишау. Правая колонна пехоты не имела никакого сопротивления, и везде неприятель поспешно сам собою превращался в бегство. Город Вишау принужден был к сдаче одним батальоном, и там взято в плен 3 офицера и 60 рядовых. Документы штаба Кутузова 1805-1806 гг. Вильнюс, 1951
|
|
|
Александр П
|
| |
Пост N: 181
Зарегистрирован: 06.09.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.01.07 10:20. Заголовок: Re:
Ося, шайтан! Я пока валялся дома на больничном на позапрошлой неделе все 4 тома перечитал. Сын, которому надо читать по шк. прогамме, сказал, что не осилит - слишком много букв.
|
|
|
Ося
|
| Л.-Гв. Преображенский полк
|
Пост N: 6501
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.07 10:24. Заголовок: Re:
Ты читал сыну?
|
|
|
Марат
|
| |
Пост N: 2636
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Награды:
|
|
Отправлено: 23.01.07 11:06. Заголовок: №3
|
|
|
yogan
|
| 9-й лёгкий полк
|
Пост N: 2689
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.07 12:06. Заголовок: Давно...но это лучшее что я знаю.
|
|
|
Ирина
|
| 6-й уланский полк
|
Пост N: 1360
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.01.07 13:40. Заголовок: Re:
3 пункт, хотя может и 4 чего-то я засомневалась...
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.07 13:50. Заголовок: Re:
Пункт №2. Если честно, то первый раз целиком. В школе было некогда да и не бязательно, а в институте обязательно, но было некогда.
|
|
|
Ося
|
| Л.-Гв. Преображенский полк
|
Пост N: 6513
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.07 13:53. Заголовок: Re:
Илья Берёзкин пишет: цитата: | Если честно, то первый раз целиком. |
| ФилолОг хренов
|
|
|
|
|
Отправлено: 23.01.07 14:08. Заголовок: Re:
Да, я до сих пор уверен, что роман не нужно изучать в 10 классе школы. Ребёнок до него ещё не дорос.
|
|
|
Ося
|
| Л.-Гв. Преображенский полк
|
Пост N: 6514
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.07 14:11. Заголовок: Re:
Согласен
|
|
|
Юрий
|
| постоянный участник
|
Пост N: 986
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Украина, Львов
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.01.07 15:24. Заголовок: Re:
Если не ошибаюсь, единственная книга из школьной программы, которую я прочел полностью. Кстати из всего класса отрывок наизусть из "ВиМ" я единственный предпочел "Небо Аустерлица", все остальные выбрали "Дуб".
|
|
|
Шуваев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1455
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Russia, Пермь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 17:26. Заголовок: Re:
цитата: | все остальные выбрали "Дуб" |
| На юге Тульской области, почти на границе с Орловской, филиал Ясной Поляны родовое имение Толстых Никольско-Вяземское. Так вот, описанный в романе дуб растет там, глядел я на него. Кстати, директор филиала заинтересован в реконструкции
|
|
|
Марат
|
| |
Пост N: 2644
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Награды:
|
|
Отправлено: 23.01.07 17:31. Заголовок: Re:
Шуваев пишет: цитата: | дуб растет там, глядел я на него. Кстати, директор филиала заинтересован в реконструкции |
|
в реконструкции дуба?
|
|
|
Шуваев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1458
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Russia, Пермь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 17:35. Заголовок: шутку заценил )))
а интересы у него широкие, от наполеоники до желания построить "городец" на средневековье. Сама усадьба Толстых там - это реконструкция по старым фотам
|
|
|
Марат
|
| |
Пост N: 2645
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Награды:
|
|
Отправлено: 23.01.07 17:41. Заголовок: Re:
я так понял ты про Никольско-Вяземское?
|
|
|
Шуваев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1460
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Russia, Пермь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 19:26. Заголовок: Re:
ну вот, ты в курсе
|
|
|
|
Отправлено: 25.01.07 00:40. Заголовок: Re:
Юрий пишет: цитата: | Кстати из всего класса отрывок наизусть из "ВиМ" я единственный предпочел "Небо Аустерлица", все остальные выбрали "Дуб". |
| Я читал его на вступительном экзамене в институт на филфак, за что получил законное "отлично"
|
|
|
Ирина
|
| 6-й уланский полк
|
Пост N: 1361
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 23.01.07 15:38. Заголовок: Re:
Илья Берёзкин пишет: цитата: | Да, я до сих пор уверен, что роман не нужно изучать в 10 классе школы. Ребёнок до него ещё не дорос. |
| там еще много чего не следует изучать, но к сожалению, некоторых если в школе не заставить они и не прочитают никогда((
|
|
|
|
Климов
|
| Мариупольский гусарский полк Л.Гв.Финляндский полк 2-й бат.
|
Пост N: 1065
Зарегистрирован: 25.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.01.07 10:14. Заголовок: Re:
Да и ненужно. Прочитал в школе "Мать", "преступления и на." - Такая хрень. До сих пор не пойму чего ими восторгаються?
|
|
|
|
Отправлено: 25.01.07 00:48. Заголовок: Re:
Климов пишет: цитата: | Да и ненужно. Прочитал в школе "Мать", "преступления и на." - Такая хрень. До сих пор не пойму чего ими восторгаються? |
| Змолчите, бесстыдник (с)
|
|
|
|
Отправлено: 25.01.07 00:46. Заголовок: Re:
Ирина пишет: цитата: | там еще много чего не следует изучать, но к сожалению, некоторых если в школе не заставить они и не прочитают никогда |
| Ир, веришь-нет, преподаватель находится в своеобразной вилке: с одной стороны - ученик обязан освоить то, что предусмотрено программой, с другой - я прекрасно понимаю, что десятиклассник, тем более - представитель поколения Туборг-менов, не в силах понять ни "Отцы и дети", ни "Войну и мир", ни тем более пятикнижие Достоевского, ни даже "Мастер и Маргарита" Булгакова.
|
|
|
Саня
|
| |
Пост N: 4329
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Питер
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 15:59. Заголовок: Re:
в школе, давно...читал через главу, т.е. балы пропускал а военьщину читал с удовольствием. Под конец правда запутался кто из них кто
|
|
|
Шуваев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1456
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Russia, Пермь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 17:29. Заголовок: Re:
цитата: | балы пропускал а военьщину читал |
| Очень характерный способ чтения. Один из друзей признавался, что салоны пропускал, а читал только войну. Опять же девчонки мне говорили, что войну не читали, а про салоны наоборот с увлечением
|
|
|
ETIENNE
|
| |
Пост N: 318
Зарегистрирован: 17.08.06
Откуда: УКРАИНА, Севастополь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 16:06. Заголовок: Re:
А я в море читал, когда в рейс ходил, 4 года назад... Было время... А щас Панова читаю, позор мне
|
|
|
Шуваев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1457
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Russia, Пермь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 17:31. Заголовок: Re:
согласись, "Тайный город" по объему можно сравнивать с "Войной и миром" Счас читаю последний опубликованный роман в серии "День дракона", уже 10-й по счету. А у него еще и "Анклавы" есть. P.S. Хорошо, когда жена директор книжного магазина - оказываешься в курсе новинок
|
|
|
ETIENNE
|
| |
Пост N: 320
Зарегистрирован: 17.08.06
Откуда: УКРАИНА, Севастополь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 20:03. Заголовок: Re:
Я только до "Королевского креста" дошел. Неплохо, но уж весь VTM передрал. А по объему Толстого Панов превзойдет однозначно, тем более еще и "Анклавы" у него начались. А читать его могу только на пароходе, во время долгих вахт, время проходит незаметно
|
|
|
Дядя Саша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 326
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.01.07 11:21. Заголовок: Re:
ETIENNE пишет: цитата: | А я в море читал, когда в рейс ходил, |
| Совершенно аналогично, только это было давно, еще на рыбаках. И про школу верно - книжка совсем не детская. А в прошлом году перечитал Тихий Дон, это уже раз четвертый или пятый. Я думаю, что школьная программа составлялась так, чтобы отбить охоту к чтению насовсем. А то, знаете ли, мысли всякие у людей заводятся . Сейчас Шолохова хают, а я, перечитав его после школы, всерьез задумался, что же соввласть дала казакам . И выводы, надо сказать... Хорошо что она скоро закончилась.
|
|
|
Барклай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1073
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.01.07 16:24. Заголовок: Re:
А моего варианта нету - НИКОГДА. Ну не выносит моя тонкая душевная организация Толстого...
|
|
|
|
Ося
|
| Л.-Гв. Преображенский полк
|
Пост N: 6516
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.07 16:28. Заголовок: Re:
Барклай пишет: цитата: | Ну не выносит моя тонкая душевная организация Толстого... |
| хорошее оправдание
|
|
|
yogan
|
| 9-й лёгкий полк
|
Пост N: 2705
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.07 16:41. Заголовок: Re:
|
|
|
Барклай
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1075
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.07 20:00. Заголовок: Re:
|
|
|
алоиз
|
| 9-й лёгкий полк
|
Пост N: 486
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 16:50. Заголовок: Re:
Барклай пишет: цитата: | А моего варианта нету - НИКОГДА. Ну не выносит моя тонкая душевная организация Толстого... |
| Та же фигня (с)
|
|
|
yogan
|
| 9-й лёгкий полк
|
Пост N: 2706
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.01.07 16:52. Заголовок: Re:
алоиз ....так с тебя пиво на полковом собрании - никому не расскажу ))))
|
|
|
Шуваев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1459
Зарегистрирован: 20.05.05
Откуда: Russia, Пермь
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.01.07 17:36. Заголовок: Re:
зато кто мог так завернуть фразу на абзац размеров в полстраницы
|
|
|
|
Отправлено: 25.01.07 00:51. Заголовок: Re:
Шуваев пишет: цитата: | зато кто мог так завернуть фразу на абзац размеров в полстраницы |
| Это не самое большое, что есть в романе. Есть предложените то ли в 414, то ли в 441 (сейчас не помню) слово.
|
|
|
Serge
|
| 6-й уланский полк
|
Пост N: 1502
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Королев
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 23.01.07 20:25. Заголовок: Re:
А я в школе его вообще не читал - моя душа не выносит принуждения к чтению. Целиком только когда в реконструкцию "вляпался". А потом ещё раз перечитал всю "военщину". Но всё равно давно это было - хотя и на грани, но последний пункт.
|
|
|
|
Отправлено: 24.01.07 02:10. Заголовок: Re:
Сколько раз уже говорил о прересмотре школьной программы по литературе, потому что не способен мозг школьика вместить в себя всё, что пытался донести до читателя гр. Л.Н.Толстой. До этого романа необходимо дорасти.
|
|
|
алоиз
|
| 9-й лёгкий полк
|
Пост N: 489
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 24.01.07 08:20. Заголовок: Re:
Илья Берёзкин пишет: цитата: | Сколько раз уже говорил о прересмотре школьной программы по литературе, потому что не способен мозг школьика вместить в себя всё, что пытался донести до читателя гр. Л.Н.Толстой. До этого романа необходимо дорасти. |
| И не только Толстой. Большинство писателей создавали свои произведения для взрослых, а сейчас их пытаются запихнуть в головы подростков, которым неинтересны и непонятны поднимаемые проблемы.
|
|
|
|
Александр Шатулин
|
| Л.-Гв. Семёновский полк
|
Пост N: 1143
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.01.07 14:43. Заголовок: Re:
Илья Берёзкин пишет: цитата: | Сколько раз уже говорил о прересмотре школьной программы по литературе, потому что не способен мозг школьика вместить в себя всё, что пытался донести до читателя гр. Л.Н.Толстой. До этого романа необходимо дорасти. |
| С другой стороны, если не будут проходить в школе, многие ли прочитают после школы?
|
|
|
Le petit caporal
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 05.01.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.01.07 02:54. Заголовок: Re:
Ося пишет: цитата: | Когда я в последний раз читал эту книгу? |
| два года назад, второй раз... А кино мне все равно больше нравиться. Язык ломать не надо Сейчас по Культуре опять показывают. Начинаю смотреть - и не могу оторваться
|
|
|
Natalia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 161
Зарегистрирован: 28.04.06
Откуда: France, Paris
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.01.07 11:10. Заголовок: Re:
A ya film vpervye posmotrela polnostyu tolko v prochlom godou, i to po rabotchei neobhodimosti ; ranche smotrela vyrezkou na kessete, tolko voennye stseny...
|
|
|
|
Отправлено: 24.01.07 12:19. Заголовок: Re:
Года два назад. Еще раз убедился, что единственый положительный герой (из главных) - Николас Ростов. И что откровенных ляпов у Толстого - уйма.
|
|
|
Элен
|
| Маркитантка гвардейских моряков
|
Пост N: 969
Зарегистрирован: 21.09.05
Откуда: Севастополь
Рейтинг:
11
|
|
Отправлено: 26.01.07 09:53. Заголовок: Re:
Господа, раззадорили... снова захотелось перечитать
|
|
|
Ося
|
| Л.-Гв. Преображенский полк
|
Пост N: 6549
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.01.07 11:43. Заголовок: Re:
Элен пишет: цитата: | Господа, раззадорили... снова захотелось перечитать |
| тогда следующий опрос будет про Камасутру
|
|
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
3
Все
[только новые]
|
|