Отправлено: 14.12.05 15:06. Заголовок: Что знают о русских на Западе.

Купил на днях F.G. Hourtoulle «Borodino - La Moskowa. La bataille des redoutes». Отдал 1600 руб. В книги представлено около 20 планшетов (как их называют на западе) бойцов, представляющих униформу русской армии на 1812 год. После просмотра в очередной раз выяснил, что самая неизвестная и неисследованная армия на наполеоновский период – это русская. До каких пор, интересно, будут писать и рисовать этот бред?! Я, будучи восемнадцатилетним, знал по униформе русских в 1812 больше, чем сейчас на западе. Вопрос к корифеям униформологии: неужели трудно написать и издать на западе обзорное издание по униформе русской армии 1801-1815 гг.? Которое расставит все точки над «и» и донесет до западного читателя все последние исследования , выходившие в России за последние 10-15 лет, и набившие оскомину цвета гренадерских шапок на 1803-1805 год, и существование мундира старого образца в 1812 году и многое-многое другое. По–моему, даже коммерческих успех издания бесспорен, учитывая цены на литературу на западе и «новизну» проблемы.

 Отправлено: 14.12.05 15:49. Заголовок: Re:

Так, Ульянов остался, остальные встали и вышли.

 Отправлено: 14.12.05 16:50. Заголовок: не надо в этой книге смотреть вообще эти "планшеты"

читай в этих книгах биографии французских офицеров и мелкие факты, каающиеся сражения
остальное там малой ценности

 Отправлено: 14.12.05 17:05. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата

---

читай в этих книгах биографии французских офицеров и мелкие факты

---

Дело не в том , что читать и не читать в этой книге, а в "что самая неизвестная и неисследованная армия на наполеоновский период – это русская".

 Отправлено: 14.12.05 20:17. Заголовок: Re:

Артур пишет:

цитата

---

Дело не в том , что читать и не читать в этой книге, а в "что самая неизвестная и неисследованная армия на наполеоновский период – это русская".

---

просто она мало кому там интересна, вот и все...

Да и "реконструкторы", ездящие в Европу тему мягко говоря не популяризируют. Разговор на Аустерлице руководства FLG и ENS на построение перед сражением и во время него: "если бы знали, что русские так выглядят и что у них петардные ружья - не приглашали бы..."; "а что это за г... в шинелях? Это русская пехота... А, тогда все понятно..."

 Отправлено: 14.12.05 20:35. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата

---

Разговор на Аустерлице руководства FLG и ENS на построение перед сражением и во время него: "если бы знали, что русские так выглядят и что у них петардные ружья - не приглашали бы..."; "а что это за г... в шинелях? Это русская пехота... А, тогда все понятно..."

---

А что организаторам трудно было произвести селекцию прежде чем выписывать приглашения?
Подобные речи свидетельствуют лишь об организационных промахах устроителей. Они бы еще павлопосадскую массовку в кроссовках и с дубъем пригласить догадались.

 Отправлено: 14.12.05 20:41. Заголовок: Re:

Олег Поляков пишет:

цитата

---

А что организаторам трудно было произвести селекцию прежде чем выписывать приглашения?

---

а как ты себе это представляешь? Если одну из колонн Гопенко возглавлял...

И кто это будет делать: того пускать, этого не пускать??? Сир уже пытался недопустить того же Матвея до Аустерлица...

 Отправлено: 14.12.05 20:50. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата

---

а как ты себе это представляешь? Если одну из колонн Гопенко возглавлял...

---

Легко. В ряду обязательных условий на получение приглашения для участия в реконструкции сражения указать аутентичность внешнего вида. На хрена же тогда орг. коммитет собирал через интернет анкеты, где одним из пунктов значились фотографии клуба в форме?
Если же без приглашения кто приехал чмом, то отсекать на входе на поле и отправлять к зрителям.

С петардными ружьями еще проще. Не удовлетворяют кретериям техники безопасности и точка.

 Отправлено: 14.12.05 21:05. Заголовок: Re:

Олег Поляков пишет:

цитата

---

С петардными ружьями еще проще. Не удовлетворяют кретериям техники безопасности и точка.

---

половина поляков вообще бы не вышла на поле - у них были девайсы, по сравнениям с которым вооружение 1 конно егерского просто чудо оружейной мысли...

 Отправлено: 14.12.05 21:12. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата

---

половина поляков вообще бы не вышла на поле - у них были девайсы, по сравнениям с которым вооружение 1 конно егерского просто чудо оружейной мысли...

---

Ну не вышли бы и не вышли. Если бы они маячили на горизонте в резервах, пока лучшие сражались, то мера удовольствия от войны разделилась бы по справедливости, а не так, как получилось: ваш 9-й вступил в сражение спустя 1.40, после его начала.

 Отправлено: 15.12.05 11:00. Заголовок: Долой не обученных бойцов с поля

С петардными ружьями еще проще. Не удовлетворяют кретериям техники безопасности и точка.

на Аустерлице лично трижды обрабатывала пороховые ожоги стрелявших,после применения подобного г--на.
Сами себя калечат. Старалась от таких "бойцов" держаться подальше. Каждый раз на форуме активно обсуждается ТБ, а в поле опять выходят совершенно не подготовленные люди. и для чего смотры было проводить??? И вообще, в плане ТБ и координации действий на Аустерлице-2005 была полная Хотя, вполне исторично: на войне, как на войне

 Отправлено: 15.12.05 11:47. Заголовок: Re:

ну что ты! как можно!
они же - те, что с петардными ружьями - громче других кричат вивлампер
))))))))

 Отправлено: 15.12.05 12:13. Заголовок: Re:

Илья пишет:

цитата

---

они же - те, что с петардными ружьями - громче других кричат вивлампер

---

Вот в чём секрет. Тота я смотрю, чем больше у меня появляется рабочих ружей, тем меньше хочеться орать всякие крики иностранные.

 Отправлено: 17.12.05 01:06. Заголовок: Re:

Олег Поляков пишет:

цитата

---

Они бы еще павлопосадскую массовку в кроссовках и с дубъем пригласить догадались.

---

Ну ты это, того, полегче. А то они тебя в следующем году... Энтим же дубьём. А добьют кроссовками.

 Отправлено: 14.12.05 17:19. Заголовок: Re:

Любовь к изучению русской армии даже у нас надо прививать т.к. сейчас больше пропагандируется le grand armee и т.д.Что же говорить о западе.

 Отправлено: 14.12.05 17:21. Заголовок: Re:

гы-гы! Полюбуйтесь на пленшеты в Кампэйне про Балаклаву 1854 и почитайте текст в книге Уилкинсон-Латема Униформы Крмыской войны - о русских. Идиотизм высшей школы!

 Отправлено: 15.12.05 07:22. Заголовок: Re:

По моему, секрет простой: у них дилетанты имеют возможность издавать книжки в шикарном полиграфическом исполнении. А поскольку нынешняя типографская система позволяет не валять зараз весь тираж, а допечатывать по мере необходимости (отсюда задранные цены) в эти книжки не нужно вкладывать много денег - только время. А мы все еще клююм на это, ибо для нас самострок - это газетная бумага с обложкой из оберточной.
У нас тоже вкладывают скромные сбережения (иногда чужие) в книжки - чтобы прославиться. Возьмите синюю книжку, с которой с ленинским прищуром глядит Евгений Панасоник. Нарисуйте к ней шикарные картинки, карты добавьте, напечатайте на толстой белой бумаге - и подростки будут от нея балдеть.
Надо этот печатные базар фильтровать: Есть рынок, который хавает раскрученный брэнд, есть дилетнты которым главное - увидеть себя увековеченными, есть наука - а тут на Западе наш 12-й год никому почти не интересен. С ним там все ясно: Наполеон пришел и ушел, пострадав от природы, а русские вокруг приплясывали (см. Замойского). По моим данным Доминик Ливен ваяет сейчас монографию об Отечественной войне, мжет и выйдет чего: он мужик сурьезный (см. его "Империю" или "Аристократию"), к тому же потомок русских Ливенов. Но Запад есть Запад.

Ну а коли кому не жалко 1600 р. - так как говорил один Заратустра: не все то золото, что гуано.

 Отправлено: 15.12.05 10:31. Заголовок: Re:

Артур пишет:

цитата

---

Вопрос к корифеям униформологии: неужели трудно написать и издать на западе обзорное издание по униформе русской армии 1801-1815 гг.? Которое расставит все точки над «и» и донесет до западного читателя все последние исследования , выходившие в России за последние 10-15 лет

---

Ну вот, вышли мэны по нашей гражданке - легче стало? (картинки Каращука не обсуждаются - это святое :-))) )говорят текст правил западный "редактор"... Это судьба и масонский заговор...

 Отправлено: 15.12.05 10:40. Заголовок: Re:

Ха! В мэне о русско-японской войне даже рисунки не соответствуют!

 Отправлено: 15.12.05 12:28. Заголовок: Re:

Интерес на Западе к Русской армии если и возникает, то сразу же гаснет из-за незнания ими русского языка. И редко у нас выходят книги и буклеты в которых употребляли бы двуязычие. Наборы открыток "Русская армия" идут на ура, так как рисунки замечательные, но тут же откладываются в долгий ящик из=за текста.

 Отправлено: 15.12.05 18:34. Заголовок: Re:

Выход вижу, например, такой - больше вкусного класть в инет и тупо забивать ссылками их форумы, гестбуки и тэдэ. У них тоже есть умные люди, которые туда заглядывают. т.е. заниматься пропагандой. Вопрос другой - это действительно у нас кому-то надо?