Отправлено: 22.01.07 20:44. Заголовок: Vote: Памятник немецким солдатам?

Не утихают страсти по этому вопросу. Так может пора определиться. Ведь реконструкторы - это срез общества, причем срез грамотный, профессиональный, разбирающийся в подобного рода вопросах.
Форма опроса на этот раз "классическая".

 Отправлено: 23.01.07 09:58. Заголовок: Re:

На фиг.

 Отправлено: 23.01.07 10:52. Заголовок: Ох уж эта неизбывная страсть к голосованиям, от которых ничего не зависит. Сильно в нас советское...

 Отправлено: 23.01.07 11:05. Заголовок: Re:

Ульянов пишет:

цитата:

Ох уж эта неизбывная страсть к голосованиям, от которых ничего не зависит. Сильно в нас советское

посему, пох на это голосование.

 Отправлено: 23.01.07 10:57. Заголовок: Re:

и без голосований и так яснее-ясного что нет!

лучше проголосовать о необходимости поставить памятник "Чикатилы" на родине его жертв!

 Отправлено: 23.01.07 14:05. Заголовок: Re:

Когда я рассказал своей жене о том, что муссируется вопрос о памятнике немецким солдатам с целью увековечить память о сильном противнике, она ответила, что тогда нужно установить памятники ЧИКАТИЛО, Витебскому душителю, Джеку-потрошителю....и т.п. Они тоже были сильными противниками.

 Отправлено: 23.01.07 12:05. Заголовок: Естественно против-и то что я нацист не играет роли.

 Отправлено: 23.01.07 12:17. Заголовок: Re:

yogan пишет:

цитата:

Естественно против

Бред какой то. Да пох, кто за кто против. Типа счас наголосуют, так и будет. Забавы детские.

 Отправлено: 23.01.07 12:20. Заголовок: Re:

Зря ты Серега так к этому относишся.

 Отправлено: 23.01.07 12:28. Заголовок: Re:

Отнюдь. 4 курс финансовой академии. Управление персоналом. Не помню наизусть, примерно так. Вселить ложную уверенность в значимости их мнение, путём устраивание голосований. Сие даёт ложное представление об нужде руководства, в мнение подчинённых.

 Отправлено: 23.01.07 12:23. Заголовок: Re:

Ulrich да мне тоже пох.

 Отправлено: 23.01.07 12:13. Заголовок: Re:

Осинового креста было предостаточно.

 Отправлено: 23.01.07 12:41. Заголовок: Re:

Вячеслав пишет:

цитата:

Осинового креста было предостаточно.

А кто сказал что я им свой крест отдам?

 Отправлено: 23.01.07 12:20. Заголовок: Re:

нет

 Отправлено: 23.01.07 13:52. Заголовок: Re:

Против, естественно.

 Отправлено: 23.01.07 14:02. Заголовок: Re:

Теперь и я проголосовал. ПРОТИВ.

Скажу так. Военно-историческая реконструкция - это и есть память о том самом достойном и сильном противнике, которого победили наши деды и прадеды. И достаточно.

 Отправлено: 23.01.07 14:10. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Военно-историческая реконструкция - это и есть память о том самом достойном и сильном противнике,

Блин, прикрыть, что-ли, и этот памятник

 Отправлено: 23.01.07 22:58. Заголовок: Re:

Ульянов пишет

цитата:

Блин, прикрыть, что-ли, и этот памятник

Не прикроешь этот памятник...
Он потому что "...чудесный,вечный, металла тверже он и выше пирамид. Ни вихрь его, ни гром не сломит быстротечный, ни времени полет его не сокрушит!"

 Отправлено: 24.01.07 10:22. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Не прикроешь этот памятник... Он потому что "...чудесный,вечный, металла тверже он и выше пирамид. Ни вихрь его, ни гром не сломит быстротечный, ни времени полет его не сокрушит!"

Он, зделан на могиле вражеской армии, которая вторглась в Россию, грабила и растреливала русский народ и сожгла Москву. Именно так.

 Отправлено: 23.01.07 14:17. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Скажу так. Военно-историческая реконструкция - это и есть память о том самом достойном и сильном противнике, которого победили наши деды и прадеды. И достаточно.

Вот так незатейливо и весело, взял да и плюнул в рожу всем кто не пошит на русско-советскую армию. Они наделали себе мини памятники всяких там акупантов и агресоров. Мило.

 Отправлено: 23.01.07 14:53. Заголовок: Re:

Французы тоже были сильными противниками. Так что добавим еще прапрадедов, прапрапрадедов и других предков.

Я, кстати, тоже не пошит на 2 мировую....

Если здесь присутствует такое извращенное понимание, то вношу уточнение. Реконструкция армий бывших противников и есть напоминание о сильном и достойном противнике. А разглагольствование на теме со стороны отдельных участников говорит об отсутствии жизненной и гражданской позиции. Несмотря на образованность....даже в высшем учебном заведениии.

 Отправлено: 23.01.07 15:04. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

А разглагольствование на теме со стороны отдельных участников говорит об отсутствии жизненной и гражданской позиции.

о как. Соответственно критикой этих несознательных граждан, занимаються исключительно товарищи с присутствии жизненной и гражданской позиции истые патриоты и ваще положительные персонажи. Вадим, лечите своими догмами пэтэушников маловозросных.

 Отправлено: 23.01.07 15:15. Заголовок: Re:

Юбилейный вечер ветеранов.
Повестка дня:
1. Торжественная часть.
2. Расстрел предателей.
3. Праздничный концерт.

 Отправлено: 23.01.07 16:11. Заголовок: Re:

Ульянов нацыст )))))

 Отправлено: 23.01.07 16:15. Заголовок: Re:

Вот только не надо валить с больной головы....

 Отправлено: 23.01.07 16:31. Заголовок: Re:

Ульянов пишет:

цитата:

Вот только не надо валить с больной головы....

Вот и я о том же, толькобы ответственность свою переложить на других....

 Отправлено: 23.01.07 16:35. Заголовок: Re:

Ульянов аааа барин-сразу в кусты ))))))

 Отправлено: 23.01.07 21:32. Заголовок: Re:

Голосование ,конечно,ничего не меняет.
Но подобные темы вносят дополнительные штрихи к портрету людей .

 Отправлено: 23.01.07 22:50. Заголовок: Re:

Не следует недооценивать роль голосования. Даже голосование здесь значит достаточно много. Это отдельный разговор, весьма интересный и на досуге можено поговорить. Скажу только, что мнение коллектива неоднократно выручало лично меня, мнение людей поворачивало вспять казалось бы решенные вопросы.

Что касается второго - то безусловно да.

 Отправлено: 23.01.07 23:59. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

на досуге можено поговорить.

... и этим все сказано

 Отправлено: 24.01.07 18:31. Заголовок: Re:

Элен написала

цитата:

и этим все сказано

.
"Этим" мной ничего не сказано. Просто разговор о значимости голосования - это отдельная тема, а я привык придерживаться правил форума. Если интересно, то разговор о голосованиии как таковом и его значимости можно продолжить. А здесь, как и полагается, обсуждаются итоги проводимого опроса.

 Отправлено: 25.01.07 10:07. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Если интересно, то разговор о голосованиии как таковом и его значимости можно продолжить.

Нет, Вадим, абсолютно не интересно.

 Отправлено: 24.01.07 10:42. Заголовок: Re:

тень пишет:

цитата:

Но подобные темы вносят дополнительные штрихи к портрету людей

Отнюдь. Разговор постоянно скатывается с памятника погибшим солдатам врага, на памятник нацизму. Это и вносит сумятицу. Не вижу принципиальной разницы, между памятнику мёртвым Великой армии и памятник мёртвым солдатав Вермахта.
Что касаемо нацизма, собственно мне он так же противен, как и комунизм и прочии политические партии и течения.

Посему в этом голосовании, я не буду голосовать.

 Отправлено: 24.01.07 11:05. Заголовок: Re:

Установка памятника Великой Армии, как и креста на Малаховом кургане (есть там такой) было, прежде всего, политическим актом. Франция стала союзником, и требовались знаковые подтверждения, что былые войны нас уже не разделяют. Когда Германия станет союзником России (уж и помечтать нельзя ) - поставят памятник, и нас не спросят. Так что совать здесь нечего, хоть голо-, хоть одето-.

 Отправлено: 24.01.07 12:27. Заголовок: Re:

Памятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен.
То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений.
На военных преступников сие почитание не распространяется.

 Отправлено: 24.01.07 12:35. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

военных преступников

это кто такие?

 Отправлено: 24.01.07 13:57. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Памятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен. То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений. На военных преступников сие почитание не распространяется.

Полностью согласен. Только небольшая ремарка. "военные преступники" это слишком размытое определение. Кто обьявил Вермахт в военных преступлениях???? Одна из стран победительниц придумывшая само определение концлагеря, другая которая уничтожила в своих лагерях, своих сограждан больше чем немцев и третья применившая атомные бомбы. Ой, извините, исчо "холокост" был. Так вот, может кто не помнит, только в СССР, украинцев уничтожили больше, раза в два, чем евреев за 2 Мировую.

 Отправлено: 24.01.07 14:02. Заголовок: Re:

Ulrich пишет:

цитата:

чем евреев за 2 Мировую

а сколько уничтожили евреев?

 Отправлено: 24.01.07 14:22. Заголовок: Re:

Ulrich пишет:

цитата:

Кто обьявил Вермахт в военных преступлениях????

Межд. воен. трибунал в Нюрнберге.
а вот некоторые статьи из устава, касающиеся доказательств принемавшихся
УСТАВтим трибуналом:
МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА ДЛЯ СУДА
И НАКАЗАНИЯ ГЛАВНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ
ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН ОСИ
(Лондон, 8 августа 1945 года)
Статья 19
Трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств. Он устанавливает и применяет возможно более быструю и не осложненную формальностями процедуру и допускает любые доказательства, которые, по его мнению, имеют доказательную силу.

Статья 20
Трибунал может потребовать, чтобы ему сообщили о характере любых доказательств перед тем, как они будут представлены, с тем чтобы Трибунал мог определить, относятся ли они к делу.

Статья 21
Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными.
Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций.

На Нюренбергском процессе были представленны документы советской следственной комиссии которые доказывали что немцы убили тысячи польских офицеров в Катынском лесу.И требунал принял их в качестве доказательства содеенного немцами преступления. Это относится к абзацу второму ст. 21 Устава.
Правда мило....

 Отправлено: 25.01.07 21:15. Заголовок: Re:

Константин пишетПамятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен.
То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений.
На военных преступников сие почитание не распространяется.
Абсолютно точно!
Могу добавить только одно. Есть разница между памятником Погибшим Великой армии, Дальзону, кресту на Малаховом кургане и предлагаемому памятнику фашистским солдатам.

Суд народов - Нюрнбергский трибунал осудил Германский фашизм. Французский "Наполеонизм" и т.п. не был осужден как идеология, осуществленная на практике армией страны. Только Германия...

 Отправлено: 26.01.07 10:50. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Есть разница между памятником Погибшим Великой армии, Дальзону, кресту на Малаховом кургане и предлагаемому памятнику фашистским солдатам.

А вот х.й. Нет никакой разницы.

 Отправлено: 26.01.07 15:59. Заголовок: Re:

Разница есть. Повторять не буду, поскольку уже указал на нее.

И еще. У Константина Симонова есть стихотворение "Английское военное кладбище в Севастополе". Как раз по теме.

 Отправлено: 26.01.07 18:46. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Разница есть. Повторять не буду, поскольку уже указал на нее.

Разници нет. Вот хоть убейся, никакой разницы нет. Всё что ты указал, это какие то домыслы и пространственные речи. Всё это х..ня. Ибо памятник стаит на костях СОЛДАТ КОТОРЫЕ ПРИШЛИ ЖЕЧЬ, УБИВАТЬ И ГРАБИТЬ. Под руководством своего фурера, вождя, императора, это без разницы. И если ты думаешь, что они за чем то другим пришли, то очень ошибаешься.

 Отправлено: 26.01.07 19:03. Заголовок: Re:

Ну, ну, спокойнее. Не надо так убиваться. Будь мужчиной. Проигрывать тоже надо уметь. Ну не прошел вариант типа "проголосовать ногами" или как там....нах... пох.... Народ достаточно ясно выразил свое мнение.

Я не зря привел ссылку на стихотворение Константина Симонова. Оно многое проясняет, вынужден повторить.

Английское военное кладбище в Севастополе... (1939)

Здесь нет ни остролистника, ни тиса.
Чужие камни и солончаки,
Проржавленные солнцем кипарисы
Как воткнутые в землю тесаки.

И спрятаны под их худые кроны
В земле, под серым слоем плитняка,
Побатальонно и поэскадронно
Построены британские войска.

Шумят тяжелые кусты сирени,
Раскачивая неба синеву,
И сторож, опустившись на колени,
На английский манер стрижет траву.

К солдатам на последние квартиры
Корабль привез из Англии цветы,
Груз красных черепиц из Девоншира,
Колючие терновые кусты.

Солдатам на чужбине лучше спится,
Когда холмы у них над головой
Обложены английской черепицей,
Обсажены английскою травой.

На медных досках, на камнях надгробных,
На пыльных пирамидах из гранат
Английский гравер вырезал подробно
Число солдат и номера бригад.

Но прежде чем на судно погрузить их,
Боясь превратностей чужой земли,
Все надписи о горестных событьях
На русский второпях перевели.

Бродяга-переводчик неуклюже
Переиначил русские слова,
В которых о почтенье к праху мужа
Просила безутешная вдова:

«Сержант покойный спит здесь. Ради бога,
С почтением склонись пред этот крест!»
Как много миль от Англии, как много
Морских узлов от жен и от невест.

В чужом краю его обидеть могут,
И землю распахать, и гроб сломать.
Вы слышите! Не смейте, ради бога!
Об этом просят вас жена и мать!

Напрасный страх. Уже дряхлеют даты
На памятниках дедам и отцам.
Спокойно спят британские солдаты.
Мы никогда не мстили мертвецам.

 Отправлено: 27.01.07 10:12. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Ну, ну, спокойнее. Не надо так убиваться.

С чего такие домослы, что я убиваюсь????
Вадим пишет:

цитата:

Будь мужчиной.

Есть сомнение????
Вадим пишет:

цитата:

Проигрывать тоже надо уметь.

Что бы "проиграть", надо поиграть для начала.
Вадим пишет:

цитата:

Народ достаточно ясно выразил свое мнение

"Народ" может и ошибаться. Что собственно не раз уже было. И кстати, "народ" голосовал по поводу памятник мёртвым немецким солдатам. Я же тебе пытаюсь доказать, что нет разницы между мёртвыми немецкими, французкими, русскими солдатами. И памятник Мёртвым солдатам великой армии, это тот же самое что и памятник мёртвым солдатам немецкой армии.

 Отправлено: 27.01.07 10:34. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Разница есть. Повторять не буду, поскольку уже указал на нее.

Всё перечитал, нигде ты "разницу" не показал.

 Отправлено: 06.02.07 23:50. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Памятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен. То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений. На военных преступников сие почитание не распространяется.

vot s etim ja na 100% soglasen

 Отправлено: 25.01.07 10:38. Заголовок: Re:

Вот лучше бы эти деньги шли на детские дома или дома престарелых... Эти памятники кому то сильно нужны? Без них жизнь не жизнь?

 Отправлено: 25.01.07 10:59. Заголовок: Re:

IRINA: пишет:

цитата:

...Эти памятники кому то сильно нужны? Без них жизнь не жизнь?

Ну, в общем, да.
Памятники, (любые) - очень выгодный способ отката денег...
Гонорар автору, покупка земельного участка, закупка материалов (бронза, позолота и т.п.) оплата услуг строительной компании (постройка - нестандартная, тариф - пятикратный) + пиар + дотации на содержание памятника

 Отправлено: 25.01.07 11:01. Заголовок: Re:

Да, хм... трезвый подход
Как старый еврей, глядя на радугу: "Да, на это у них денег хватает!"

 Отправлено: 29.01.07 20:53. Заголовок: Re:

А по- моему, не нада "лучше". Надо выполнять весь комплекс задач.

Пусть денег хватит и на домав для престарелых, и на детские сады, и на памятники, и на культурные мероприятия, и на действующую армию, и на новые самолеты.....

Вспоминаю как моя бабушка, выйдя на пенсию, получила 132 рубля. И никгда не работала, потом, милостыньку от всяких там благотворителей не просила, покупала на день рожд6ения двум своим внучкам золотые украшения, и (простите за бестактность), на похороны себе отложила и на поминки. Вот как было!

 Отправлено: 25.01.07 11:03. Заголовок: Re:

О кстати. В том году в Малом открыли памятник Дельзону. Может в этом году забабахать памятник Гундариану?????

 Отправлено: 25.01.07 11:23. Заголовок: Re:

он не погиб

 Отправлено: 25.01.07 11:59. Заголовок: Re:

Ося пишет:

цитата:

он не погиб

неушто жив курилка????

 Отправлено: 25.01.07 12:36. Заголовок: Re:

Ага только ухо обожгло

 Отправлено: 25.01.07 11:42. Заголовок: Re:

Ulrich пишет:

цитата:

кстати. В том году в Малом открыли памятник Дельзону

Да ладно, там можно легко все исправить - просто фамилию поместить в кавычки и год на 2006 заменить

 Отправлено: 25.01.07 21:47. Заголовок: Re:

"Установлены подобные памятники (своим-Д.С.) и во многих других европейских странах, воевавших с Германией, но только среди них едва ли найдутся такие, что поставлены в память немцев, погибших в мировые войны, хотя многие из немецких солдат полегли на чужбине. В Советской России не стали чтить память захватчиков, да и во Франции с Бельгией не нашлось места для памятника павшим врагам.
Джон Киган. Первая Мировая война.

 Отправлено: 26.01.07 11:26. Заголовок: Re:

не народ вы не правы - все. памятник нужно ставить - это обнозначно, но только тунгусам и в америке как жертвам холокоста.

 Отправлено: 26.01.07 18:21. Заголовок: Re:

В Эстонии вот памятники есть главная проблема страны!
http://www.utro.ru/articles/2007/01/26/620207.shtml

 Отправлено: 26.01.07 20:32. Заголовок: Re:

А мне стихи про наших нравится

БЕЗЫМЕННОЕ ПОЛЕ

Опять мы отходим, товарищ,
Опять проиграли мы бой,
Кровавое солнце позора
Заходит у нас за спиной.

Мы мертвым глаза не закрыли
Придется нам вдовам сказать,
Что мы не успели, забыли
Последнюю почесть отдать.

Не в честных солдатских могилах —
Лежат они прямо в пыли.
Но, мертвых отдав поруганью,
Зато мы — живыми пришли!

Не правда ль, мы так и расскажем
Их вдовам и их матерям:
Мы бросили их на дороге,
Зарыть было некогда нам.

Ты, кажется, слушать не можешь?
Ты руку занес надо мной...
За слов моих страшную горечь
Прости мне, товарищ родной,

Прости мне мои оскорбленья,
Я с горя тебе их сказал,
Я знаю, ты рядом со мною
Сто раз свою грудь подставлял.
Я знаю, ты пуль не боялся,
И жизнь, что дала тебе мать,
Берег ты с мужскою надеждой
Ее подороже продать.

Ты, верно, в сорочке родился,
Что все еще жив до сих пор,
И смерть тебе меньшею мукой
Казалась, чем этот позор.

Ты можешь ответить, что мертвых
Завидуешь сам ты судьбе,
Нет, имут, скажу я тебе.
Нет, имут, скажу я тебе.

Нет, имут. Глухими ночами,
Когда мы отходим назад,
Восставши из праха, за нами
Покойники наши следят.

Солдаты далеких походов,
Умершие грудью вперед,
Со срамом и яростью слышат
Полночные скрипы подвод.

И, вынести срама не в силах,
Мне чудится в страшной ночи
Встают мертвецы всей России, Поют мертвецам трубачи.

Беззвучно играют их трубы,
Незримы от ног их следы,
Словами беззвучной команды
Их ротные строят в ряды.

Они не хотят оставаться
В забытых могилах своих,
Чтоб вражеских пушек колеса
К востоку ползли через них.

В бело-зеленых мундирах,
Павшие при Петре,
Мертвые преображенцы
Строятся молча в каре.

Плачут седые капралы,
Протяжно играет рожок,
Впервые с Полтавского боя
Уходят они на Восток

Из под твердынь Измаила,
Не знавший досель ретирад,
Понуро уходит последний
Суворовский мертвый солдат Гремят барабаны в Карпатах,
И трубы над Бугом поют
Сибирские мертвые роты
У стен Перемышля встают.

И на истлевших постромках
Вспять через Неман и Прут Артиллерийские кони
Разбитые пушки везут.

Ты слышишь, товарищ, ты слышишь,
Как мертвые следом идут
Ты слышишь: не только потомки,
Нас предки за это клянут.

Клянемся ж с тобою, товарищ,
Что больше ни шагу назад!
Чтоб больше не шли вслед за нами
Безмолвные тени солдат.

Чтоб там, где мы стали сегодня,
Пригорки да мелкий лесок,
Куриный ручей в пол-аршина,
Прибрежный отлогий песок,—

Чтоб этот досель неизвестный
Кусок нас родившей земли
Стал местом последним, докуда
Последние немцы дошли.

Пусть то безыменное поле,
Где нынче пришлось нам стоят
Вдруг станет той самой твердыней,

Которую немцам не взять.
Ведь только в Можайском уезде
Слыхали названье села,
Которое позже Россия
Бородином назвала.

1942, июль

 Отправлено: 26.01.07 23:51. Заголовок: Re:

Ярослав пишет:

цитата:

Пусть то безыменное поле, Где нынче пришлось нам стоят Вдруг станет той самой твердыней, Которую немцам не взять. Ведь только в Можайском уезде Слыхали названье села, Которое позже Россия Бородином назвала.

А вот это замечательно, узнаю нетленную т.н. советскую литературу. Помню, на пятом курсе у меня была истерика на лекции, когда проеподаваптель процитировала что-то типа "Я такие вздувал очаги: керосинки твои и конфорки".

 Отправлено: 01.02.07 20:55. Заголовок: Re:

ja dumaju cto nado, oni vsiotaki soldaty i liudi byli. Ved sovetskim soldatam mnogo pamiatnikov stoit za predelami Rosiji.

 Отправлено: 01.02.07 22:15. Заголовок: Re:

цитата:

ja dumaju cto nado, oni vsiotaki soldaty i liudi byli. Ved sovetskim soldatam mnogo pamiatnikov stoit za predelami Rosiji

Уважаемый! Разницу не видите между этими солдатами?

 Отправлено: 01.02.07 23:02. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Уважаемый! Разницу не видите между этими солдатами?

mezdu riadovymi soldatami raznicy nivizu, i te i drugije delali to cto im prikazyvali, neimeli oni prava na vybor.
daze mezdu fashyzmom i komunizmom vizu malenkuju raznicu.. oba eti rezyma nesli zlo celovecestvu i odinakovom mashtabe..
a soldat eto prostoi paren, pogibshyi za ciji to interesy v kokom nibut balote.

 Отправлено: 01.02.07 23:06. Заголовок: Re:

francois-marie пишет:

цитата:

eti rezyma nesli zlo celovecestvu i odinakovom mashtabe..

"наговариваете, грех это!" (с) в Германии с 1933 по 1945 годы было вынесено всего 30.000 смертных приговоров! а в СССР?

 Отправлено: 02.02.07 11:19. Заголовок: Re:

francois-marie пишет:

цитата:

mezdu riadovymi soldatami raznicy nivizu, i te i drugije delali to cto im prikazyvali, neimeli oni prava na vybor. a soldat eto prostoi paren, pogibshyi za ciji to interesy v kokom nibut balote.

Исходя из этого ,наверное и "простым чеченским парням" тоже надо памятники понаставить?

 Отправлено: 02.02.07 14:32. Заголовок: Re:

тень пишет:

цитата:

Исходя из этого ,наверное и "простым чеченским парням" тоже надо памятники понаставить?

А клан Кадыровых что, не воевал против федералов? - а теперь памятники, улицы, школы...

 Отправлено: 02.02.07 14:46. Заголовок: Re:

алоиз пишет:

цитата:

А клан Кадыровых что, не воевал против федералов? - а теперь памятники, улицы, школы...

И я о том же.

 Отправлено: 02.02.07 16:27. Заголовок: Re:

цитата:

mezdu riadovymi soldatami raznicy nivizu, i te i drugije delali to cto im prikazyvali, neimeli oni prava na vybor. daze mezdu fashyzmom i komunizmom vizu malenkuju raznicu.. oba eti rezyma nesli zlo celovecestvu i odinakovom mashtabe.. a soldat eto prostoi paren, pogibshyi za ciji to interesy v kokom nibut balote.

Ответ понятен, хотя и с трудом. А русским текстом не пишите почему? Не вледеете или принципиально?

И еще. А что тогда так относятся у вас там к памятникам солдатам Красной армии? Ну установили бы заодно памятник немецко-фашистам и не трогали бы наших, ведь "одинаковое зло несли человечеству", следуя Вашей же логике.

 Отправлено: 05.02.07 23:36. Заголовок: Re:

ruskimy bukvami nipishu patamushto ja plocho orientirujus v kirilice na klaviature. a razve eto vazno?
seicas uchazyvajut mogily vsem soldatam,ruskim,francuzam i nemcam i anglicianam i vobsce nivazno kokoi nacionalnosi. esli razliciat liudei po nacionalnostiam komu pamiatnik stavit a komu net, to mozno samomu fashystom stat...

 Отправлено: 14.02.07 14:41. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Уважаемый! Разницу не видите между этими солдатами?

Ага, вот и в Эстонии не увидили. Кстати, из головы вылетело. Схожесть между мёртвыми французкими солдатами и мёртвыми немецкими солдатами, вам наверно мешает работа на господина Соколова. Общеизвесно, что он проявляет повышенный интерес к памятникам солдат и генералов французкой армии и вроде как некоректно их сравнивать с солдатами других армий.

 Отправлено: 01.02.07 23:14. Заголовок: Re:

bojus seicas oshibitsa no pomoimu zertvami komunizma do 1953 stali okolo 20.000.000 celovek raznoi nacionalnosti . vo vsiakom slucae fashystam ishcio mnogo nado bylo ucitsa u tavarishcia Stalina...

 Отправлено: 01.02.07 23:56. Заголовок: Re:

v 90-ich godach v Litve byli umniki mol "davai razlomaem kladbishcia sovetskim soldatam, zacem oni nuzny, ved okupanty liudei panastreliali" no zdravyi um vsiotaki pobedil..
ninado pamiatnikof, obeliskof i t.d. prosto krest na bratskoi magile.

 Отправлено: 02.02.07 15:18. Заголовок: Re:

francois-marie согласен.....ты как всегда меня радуешь здравым смыслом!

 Отправлено: 02.02.07 18:20. Заголовок: Re:

Под Питером уже давно стоит мемориал павшим германским солдатам и офицерам.В деревне Сологубовка.Чисто,культурно,аккуратно!Немцы часто приезжают,ухаживают.Ветераны-старички из "Мёртвой Головы" приезжали,рассказывали о войне.С нашими ветеранами выпивали!На живоглотов не похожи. Вот так!

 Отправлено: 05.02.07 23:23. Заголовок: Re:

vse soldaty ucastvujushcije v voine est zertvy voiny, i nivazno na cei on storone.
v amerike i v mnogich drugich stranach veterany WW2 davno vstrecajutsa, i bez skandalof. kaneshno ninado stroit pamiatnikof Gitleru, gebelsu ili Basaevam i drugim. na voine ocen skoro ishcezaet certa mezdu soldatom i prestupnikom.. ja videl po teliku interviu s nemeckim ognemiocikom kotoryi skazal
-na voine liudi delajut takije veshci za kotoryje ich dolzny rastrelivat, vmesta etava oni polucajut medali..

 Отправлено: 06.02.07 11:18. Заголовок: Re:

Все эти отвлечённые умозаключения возможны только сидя у комьютера.А если в одни окопы посадить близких и дорогих вам людей ,а в другой "простых парней",которым поставлена задача убить ваших дорогих и близких людей?А потом назвать всех "жертвами войны" и предложить вам поставить памятник тем "простым парням",которые убивали ваших близких.
Все эти попытки "встать над ситуацией" - демагогия,и демагогия опасная.Примеряйте всегда на себя.
Пусть они чтут своих погибших,а нам надо чтить своих.

 Отправлено: 06.02.07 20:27. Заголовок: Re:

тень пишет:

цитата:

Все эти попытки "встать над ситуацией" - демагогия,и демагогия опасная.Примеряйте всегда на себя.

ja i meriu, moi ded v sovetskoi armiji voeval protif fashystof, polucil tezoloe ranenije a potom bezplatnuju putiofku v sibir na 10 let.
тень пишет:

цитата:

Пусть они чтут своих погибших,а нам надо чтить своих.

togda nitrebuite ot drugich ctoby oni ctili vashych pogibshych..