Отправлено: 22.01.07 20:44. Заголовок: Vote: Памятник немецким солдатам?

Не утихают страсти по этому вопросу. Так может пора определиться. Ведь реконструкторы - это срез общества, причем срез грамотный, профессиональный, разбирающийся в подобного рода вопросах.
Форма опроса на этот раз "классическая".

 Отправлено: 23.01.07 15:04. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

А разглагольствование на теме со стороны отдельных участников говорит об отсутствии жизненной и гражданской позиции.

о как. Соответственно критикой этих несознательных граждан, занимаються исключительно товарищи с присутствии жизненной и гражданской позиции истые патриоты и ваще положительные персонажи. Вадим, лечите своими догмами пэтэушников маловозросных.

 Отправлено: 23.01.07 15:15. Заголовок: Re:

Юбилейный вечер ветеранов.
Повестка дня:
1. Торжественная часть.
2. Расстрел предателей.
3. Праздничный концерт.

 Отправлено: 23.01.07 16:11. Заголовок: Re:

Ульянов нацыст )))))

 Отправлено: 23.01.07 16:15. Заголовок: Re:

Вот только не надо валить с больной головы....

 Отправлено: 23.01.07 16:31. Заголовок: Re:

Ульянов пишет:

цитата:

Вот только не надо валить с больной головы....

Вот и я о том же, толькобы ответственность свою переложить на других....

 Отправлено: 23.01.07 16:35. Заголовок: Re:

Ульянов аааа барин-сразу в кусты ))))))

 Отправлено: 23.01.07 21:32. Заголовок: Re:

Голосование ,конечно,ничего не меняет.
Но подобные темы вносят дополнительные штрихи к портрету людей .

 Отправлено: 23.01.07 22:50. Заголовок: Re:

Не следует недооценивать роль голосования. Даже голосование здесь значит достаточно много. Это отдельный разговор, весьма интересный и на досуге можено поговорить. Скажу только, что мнение коллектива неоднократно выручало лично меня, мнение людей поворачивало вспять казалось бы решенные вопросы.

Что касается второго - то безусловно да.

 Отправлено: 23.01.07 23:59. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

на досуге можено поговорить.

... и этим все сказано

 Отправлено: 24.01.07 18:31. Заголовок: Re:

Элен написала

цитата:

и этим все сказано

.
"Этим" мной ничего не сказано. Просто разговор о значимости голосования - это отдельная тема, а я привык придерживаться правил форума. Если интересно, то разговор о голосованиии как таковом и его значимости можно продолжить. А здесь, как и полагается, обсуждаются итоги проводимого опроса.

 Отправлено: 25.01.07 10:07. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Если интересно, то разговор о голосованиии как таковом и его значимости можно продолжить.

Нет, Вадим, абсолютно не интересно.

 Отправлено: 24.01.07 10:42. Заголовок: Re:

тень пишет:

цитата:

Но подобные темы вносят дополнительные штрихи к портрету людей

Отнюдь. Разговор постоянно скатывается с памятника погибшим солдатам врага, на памятник нацизму. Это и вносит сумятицу. Не вижу принципиальной разницы, между памятнику мёртвым Великой армии и памятник мёртвым солдатав Вермахта.
Что касаемо нацизма, собственно мне он так же противен, как и комунизм и прочии политические партии и течения.

Посему в этом голосовании, я не буду голосовать.

 Отправлено: 24.01.07 11:05. Заголовок: Re:

Установка памятника Великой Армии, как и креста на Малаховом кургане (есть там такой) было, прежде всего, политическим актом. Франция стала союзником, и требовались знаковые подтверждения, что былые войны нас уже не разделяют. Когда Германия станет союзником России (уж и помечтать нельзя ) - поставят памятник, и нас не спросят. Так что совать здесь нечего, хоть голо-, хоть одето-.

 Отправлено: 24.01.07 12:27. Заголовок: Re:

Памятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен.
То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений.
На военных преступников сие почитание не распространяется.

 Отправлено: 24.01.07 12:35. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

военных преступников

это кто такие?

 Отправлено: 24.01.07 13:57. Заголовок: Re:

Константин пишет:

цитата:

Памятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен. То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений. На военных преступников сие почитание не распространяется.

Полностью согласен. Только небольшая ремарка. "военные преступники" это слишком размытое определение. Кто обьявил Вермахт в военных преступлениях???? Одна из стран победительниц придумывшая само определение концлагеря, другая которая уничтожила в своих лагерях, своих сограждан больше чем немцев и третья применившая атомные бомбы. Ой, извините, исчо "холокост" был. Так вот, может кто не помнит, только в СССР, украинцев уничтожили больше, раза в два, чем евреев за 2 Мировую.

 Отправлено: 24.01.07 14:02. Заголовок: Re:

Ulrich пишет:

цитата:

чем евреев за 2 Мировую

а сколько уничтожили евреев?

 Отправлено: 24.01.07 14:22. Заголовок: Re:

Ulrich пишет:

цитата:

Кто обьявил Вермахт в военных преступлениях????

Межд. воен. трибунал в Нюрнберге.
а вот некоторые статьи из устава, касающиеся доказательств принемавшихся
УСТАВтим трибуналом:
МЕЖДУНАРОДНОГО ВОЕННОГО ТРИБУНАЛА ДЛЯ СУДА
И НАКАЗАНИЯ ГЛАВНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПНИКОВ
ЕВРОПЕЙСКИХ СТРАН ОСИ
(Лондон, 8 августа 1945 года)
Статья 19
Трибунал не должен быть связан формальностями в использовании доказательств. Он устанавливает и применяет возможно более быструю и не осложненную формальностями процедуру и допускает любые доказательства, которые, по его мнению, имеют доказательную силу.

Статья 20
Трибунал может потребовать, чтобы ему сообщили о характере любых доказательств перед тем, как они будут представлены, с тем чтобы Трибунал мог определить, относятся ли они к делу.

Статья 21
Трибунал не будет требовать доказательств общеизвестных фактов и будет считать их доказанными.
Трибунал также будет принимать без доказательств официальные правительственные документы и доклады Объединенных Наций, включая акты и документы комитетов, созданных в различных союзных странах для расследования военных преступлений, протоколы и приговоры военных или других трибуналов каждой из Объединенных Наций.

На Нюренбергском процессе были представленны документы советской следственной комиссии которые доказывали что немцы убили тысячи польских офицеров в Катынском лесу.И требунал принял их в качестве доказательства содеенного немцами преступления. Это относится к абзацу второму ст. 21 Устава.
Правда мило....

 Отправлено: 25.01.07 21:15. Заголовок: Re:

Константин пишетПамятник надо ставить жертвам 2-й войны. Варшава, Ковентри, Ленинград, Сталинград, Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки..., все поля и воды сражений, список бесконечен.
То есть памятник не армии, стране, и даже народу, а безвинно погибшим человекам! Любой начиональности и убеждений.
На военных преступников сие почитание не распространяется.
Абсолютно точно!
Могу добавить только одно. Есть разница между памятником Погибшим Великой армии, Дальзону, кресту на Малаховом кургане и предлагаемому памятнику фашистским солдатам.

Суд народов - Нюрнбергский трибунал осудил Германский фашизм. Французский "Наполеонизм" и т.п. не был осужден как идеология, осуществленная на практике армией страны. Только Германия...

 Отправлено: 26.01.07 10:50. Заголовок: Re:

Вадим пишет:

цитата:

Есть разница между памятником Погибшим Великой армии, Дальзону, кресту на Малаховом кургане и предлагаемому памятнику фашистским солдатам.

А вот х.й. Нет никакой разницы.