Отправлено: 22.12.05 00:25. Заголовок: Наполеон Избранные призведения

Получил книгу
Наполеон Избранные призведения Военное издательство НКО СССР, Москва 1941 г.
К сожалению только первый том, 350 страниц с картами. Заканчивается - Мир в Кампо Формио.

Интересно, успели ДО войны выпустить остальные тома и было ли вообще аналогичное издание на русском языке?

 Отправлено: 22.12.05 08:23. Заголовок: Re:

1. Второго тома, кажется, так и не было.
2. После войны его переиздал Жилин (с сокращениями), добавив Египетский походл и всякие мелкие статьи: Наполеон. Избранные произведения. М., 1956.

 Отправлено: 22.12.05 11:39. Заголовок: Re:

Я понял так, что мемуары Наполеона на русском языке целиком вообще не изданы?

 Отправлено: 22.12.05 11:44. Заголовок: Re:

еще выходили Максимы Наполеона - но это не мемуары, это цитатник
В 1860-х мне кажется, издавали записка Лас-Каза

 Отправлено: 22.12.05 11:43. Заголовок: Re:

Нет. Как, собственно, нет и такого понятия - мемуары Наполеона. Есть "Мемориал" Лас-Каза, есть отдельные статейки...

 Отправлено: 22.12.05 18:39. Заголовок: Re:

Остальные тома не выпустили, точно.

 Отправлено: 22.12.05 23:32. Заголовок: Re:

Жаль...

Вообще то я лблю СТАРЫЕ книги читать, от них исходит дух самой истории...

Вот, такие например

Академик Е.В. Тарле НАПОЛЕОН, Государственное военное издательство НКО Союза ССР, Москва, 1939 г.

 Отправлено: 23.12.05 00:04. Заголовок: Re:

Занимаясь подобной темой выяснил, что советская версия есть перевод с Napoleon I, Le Empereur des Français, Campaignes d’Italie, d’Egypte et de Syrie. 3 vols. Paris: Hachette, 1872.
Интересно было бы достать оригинал (в нашей библиотеке его, увы, нет) и сравнить с качеством перевода

С уважением и с Новым Годом!

Eman
Institut on Napoleon and the French Revolution

 Отправлено: 23.12.05 16:00. Заголовок: Re:

1939 - старые

 Отправлено: 23.12.05 19:48. Заголовок: Re:

Может я не так выразился...Мне нравятсячитать, по возможности и обладать (такая вот болезннь заразная - коллекционер) ПЕРВЫЕ авторские ИЗДАНИЯ , а не перепечатки более поздних лет

ИСТОРИЯ РОССИЙСКО-АВСТРИЙСКОЙ КАМПАНИИ 1799 Г.
Под предводительством Генералиссимуса, Князя Италийского, Графа Александра Васильевича Суворова-Рымникскаго

Подлинные акты и официальные бумаги
Печатано по Высочайшему повелению
Санктпетербург
В военной типографии Главного штаба Его Императорского Величества
1826 г.

 Отправлено: 23.12.05 19:54. Заголовок: Re:

Или вот такая....

ОПИСАНИЕ ВОЙНЫ 1813 ГОДА
По высочайшему повелению соч. Генерал-лейтенантом Михайдовским-Данилевским с 27 картами и планами
Част вторая
Санктпетербург
Печатано в Военной типографии
1840

 Отправлено: 23.12.05 02:00. Заголовок: Бывает же такое!

Точно такую же книгу, тот же год, то же издательство - мне привезли в подарок 10 декабря.
С тех пор книга переиздавалась минимум 3 раза - причем когда была переиздана первый (с Египетским походом) раз на обложке тоже стояло "1 том", второй видимо планировался но не был издан.

 Отправлено: 23.12.05 10:12. Заголовок: Re:

У меня дома стоит книга " мемуары Наполеона" страниц так на 500. Издана примерно в 1995-98 года. Точно не знаю - стоит себе и стоит есть не просит.

 Отправлено: 30.12.05 10:41. Заголовок: Re:

у меня такая же.

 Отправлено: 24.12.05 17:50. Заголовок: Re:

Избранные произведения Наполеона в СССР и постсоветской России выходили 4 раза, не считая "Египетского похода", изданного в карманной серии "Азбука-Классика". Это упомянутые советские издания 1941 и 1956 гг. В 1993 г. в Питере вышел сборник "Воспоминания и военно-исторические произведения" Наполеона. Кроме произведений, опубликованных в изданиях 1941 и 1956 гг., в него вошли выдержки из труда "Политическая и военная жизнь Наполеона, расказанная им самим перед судом Цезаря, Александра и Фридриха", автором которого является... Жомини, пишущий от имени Наполеона. Данный текст был напечатан в качестве приложения к книге Клаузевица "1806 год", изданной в 1938 г. И, наконец, в издательстве Эксмо в 2003 г. вышла книга: Наполеон Бонапарт "О военном искусстве. Избранные произведения", повторяющая издание 1956 г. Издание 1941 г. остается самым лучшим, можно лишь пожалеть, что из-за войны удалось выпустить только первый том.

 Отправлено: 26.12.05 09:28. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата

---

Данный текст был напечатан в качестве приложения к книге Клаузевица "1806 год", изданной в 1938 г.

---

Сначала у него было два издания в XIX веке (по 2 и 6 томов), а в 1806 привели только небольшие отрывки из главы о 1806 годе. Но, действительно, под странным названием "Наполеон о кампании 1806".

 Отправлено: 26.12.05 13:35. Заголовок: Re:

Да, до войны действительно издавали много и по той эпохе в частности ...

Клаузевиц
Итальянский поход Наполеона Бонапарта 1796 г.
Государственное военное издательство НКО Союза ССР
Москва 1939

Вообще государство Российское, да и Советское тоже, всегда уделяло большое внимание ИСТОРИИ, как одной из основ идеологии государственности, увы, чего нельзя сказать про последние 15-20 лет

Курс всеобщей истории
Читанный на публичных лекциях учрежденных при Санктпетербургском Институте для чиновников, обязанных гражданскою службою оного Института профессором Евдокимом Зябловским.
Часть третья содержащая новую историю
В Санктпетербурге напечатано в типографии Ф. Дрекслера
1812 года

Что примечательно в этой книге освещаются события 1808 года... Т.о. это достаточно оперативное и актуальное для современников издание ... Если же учесть к тому же технологию книгопечатания в ТО время и то, что имеющийся у меня, увы только третьий том, содержит боле 400 страниц, то это просто ЧУДЕСА ОПЕРАТИВНОСТИ.

 Отправлено: 26.12.05 14:12. Заголовок: Re:

До войны (в серии "Библиотека командира"0 издавали до хрена всего - Клаузевица ("О войне", 1796, 1799, 1806 и 1812), Фоша, Шлиффена и даже Шарнхорста.
ol пишет:

цитата

---

Вообще государство Российское, да и Советское тоже, всегда уделяло большое внимание ИСТОРИИ, как одной из основ идеологии государственности, увы, чего нельзя сказать про последние 15-20 лет

---

Полностью НЕТ!!! Идеологические шоры были из разряда железобетонных. Некоторые вещи вообще были из разряда "не опубликуют никогда". А "за последние 10-15 лет" у меня в библиотеке 90% книг - как переизданных, так и впервые переведенных и напечатанных. Сейчас, по сравнению с Совдепом, для покупателя, интересующегося историей - рай. Другое дело, что мусора идиотического (вроде фоменковщины или "патриот-новоделов") выпускают еще больше - тоннами. Но это уже вопрос образования и подготовки.

 Отправлено: 27.12.05 14:31. Заголовок: Re:

"Сейчас, по сравнению с Совдепом, для покупателя, интересующегося историей - рай."

Ну ЭТО вы зря так восторженно про теперешнее врнмя то...

Раньше Государство издавало книги ТИРАЖАМИ, а не как сейчас, ШТУКАМИ...
Книги, почти всегда, были обязательны в библиотеках и их можно было если не купить, то прочитать - была ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА. Какая - другой вопрос.

Сейчас же книгу получить, если не в "садовом кольце", гораздо сложнее, а человеку незнакомому с и-нетом вообще невозможно узнать о каком либо новом издании - из за малого тиража, из за "кусабельной" стоимости. Так что не надо ВСЕХ по "столичным меркам" мерить. Я смотрю на форуме это прям как мода такая...(чтобы не начались обвинения в скулеже, сразу скажу у меня, лично , с енигами таких проблем нет) так что не надо обобщать.

Та же библиотека офицера или Военно исторический журнал...вряд ли имеются в современных гарнизонных библиотеках... Да и не очень то уверен что сами эти библиотеки по скудости средств вообще существуют в Российской армии. До 18 лет по городкам, вместе с отцом, "скитался" так и Купер и Азимов были своевременно прочитанны. Как сейчас, честно признаюсь - не знаю, но исходя из общего поху...ма выводы сами собой делаются неутешительные...

Не надо на СОВ. период огульно так...

 Отправлено: 27.12.05 15:03. Заголовок: Re:

ol пишет:

цитата

---

Раньше Государство издавало книги ТИРАЖАМИ, а не как сейчас, ШТУКАМИ.

---

И много ли сейчас готовых покупать ТИРАЖАМИ? Лично я не на Садовом кольце, а в Самаре свой один экзепляр всегда покупаю, и без особых проблем. Будет спрос - будет и предложение. И если 300 руб. за Марбо или О'Миру "кусачая цена", то извините, "мы с вами вращаемся в разных плоскостях" (с).
ol пишет:

цитата

---

Та же библиотека офицера или Военно исторический журнал...вряд ли имеются в современных гарнизонных библиотеках...

---

Клаузевица и Фоша я нашел вообще в одной школьной библиотеке. А почти вся "Библиотека командира", как и номера ВИЖ, НиН и ВИ, есть в нашей областной. В читальном, конечно, зале. Ну и чё?
...Одна из иероглифических надписей на стене пирамид: "Раньше было лучше!"

 Отправлено: 27.12.05 16:07. Заголовок: Re:

Увы, спроса не будет.... если конечно порнухой не разбавить

Как сказала одна прохожая про князя Юрия в колпаке..."Надо же, раньше его никто не замечал..." что тут добавить.

Только я вам не про ГОРОДСКУЮ библиотеку говорил, а про ПОЛКОВУЮ.

На счет пирамид добавлю тоько то, что никакая вертикаль не спасет если стержень гнилой.

 Отправлено: 27.12.05 17:01. Заголовок: Re:

А надо ли в каждом полку держать библиотеку из ТАКИХ книг? Их раньше почти никто не читал, и сейчас не будет.
А про стержень - каждое поколение в каждом веке живет, как в последний день - все рушится, все летит в тар-тарары... Антихрист грядет... Кометы летят... Пора бы уже и привыкнуть

 Отправлено: 27.12.05 17:20. Заголовок: Re:

"А надо ли в каждом полку держать библиотеку из ТАКИХ книг?"

А из каких надо?

Бытие определяет сознание, но и сознание, в свою очередь, определяет бытие.

Вот, например,

Исторический вестник
Историко-литературный журнал
Год девятый, март 1888

Внутри штамп - "Библиотека Ковенской крепостной артиллерии"

РУССКИЙ ВЕСТНИК
Том двести шестьдесят восьмой
Год издания сорок пятый
Июль 1900 года

Внутри штамп - "Библиотека Гв. Литовского полка"

 Отправлено: 28.12.05 08:35. Заголовок: Re:

Когда я в 1992 и 1993 годах брал в областной Клаузевица, последний штамп о выдачи (из пяти с 1939 года, времени издания) был от 1972 года - года моего рождения. Офигенный интерес среди масс!!!
А некая книженция XIX века издания (запамятовал, какая именно) со штампом полковой библиотеки вообще содержала внутри неразрезанные листы.
Я уж не говорю об общем уровне развития некоторых российских офицеров (не всех, конечно) - им бы с уставами справиться...
Людей, которым действительно интересно (не на уровне передачку про масонов по телеку посмотреть), всегда мало.

 Отправлено: 28.12.05 17:43. Заголовок: Re:

Барклай пишет:

цитата

---

Я уж не говорю об общем уровне развития некоторых российских офицеров

---

Помню, когда служил еще в советской армии подошел к замполиту и предложил выписать ВИЖ на дивизион, он почухал тыкомку и сказал:
- А кто его, кроме тебя читать будет, на... надо.
- Так давайте я его за свои деньги выпишу.
- Да ну нафиг париться, читай что есть.
Прошло двадцать лет, если что и изменилось так разве в худшую сторону.

 Отправлено: 28.12.05 20:49. Заголовок: Re:

Ну и что....

Я вот обыск делал у одного писателя (бывшего правда), так такой мочей везде в засранной кавртире воняло.... так что не надо, про армию .... Всякое видели...В том то и дело, что настоящее ГОСУДАРСТВО формирует запросы своих граждан, а не отпускает их на откуп "свободному рынку"... и "суворовым-марининым"

"Надо Федя, надо!" (с)

 Отправлено: 29.12.05 08:09. Заголовок: Re:

Во-во, помню, когда ГОСУДАРСТВО формировало запросы граждан, всякая фигня валялась на полках (даже не "суворовы-маринины", а просто - нечитабельная фигня, которую из-за твердой бумаги даже в туалет было не пристроить), а книжная барахолка процветала - книги по 40-70 руб. (80-е годы) И ведь даже там не было "по теме" ничего, кроме Тарле с Манфредом - не издавало-с "просвещенное государство" ни хрена. Узбеки и таджики "процветали", издавая "дюму" на г...ной бумаге, которую везли и толкали на барахолках в "европейской России".

 Отправлено: 29.12.05 18:09. Заголовок: Re:

ol пишет:

цитата

---

так такой мочей везде в засранной кавртире воняло

---

Не стоит смешивать маразм старческий с маразмом государственным.
У Новикова-Прибоя в Цусиме есть такой эпизод - после сражения, когда "Орел" уже фактически сдали японцам, матросы забрались в разрушеную снарядами офицерскую библиотеку и повытаскивали почитать умевшиеся там книги - сначала пошли французские фривольные рОманы с картинками, потом Короленко, Некрасов, Куприн, припозднившимся досталась 80-томная энциклопедия Брокгауза и Эфрона. Не слабая подборка для 38 офицеров, чтобы скоротать время между вахтами, особенно если учесть, что корабль снаряжали в спешке. А какая нынешняя армейская или корабельная библиотека может похвастаться чем-то подобным ... . В лучшем случае это стройные ряды "Общевоинских уставов", а в худшем пыльные многотомники класиков марксизьма-ленинизьма или мемуары "дарагова Леонида Ильича". О каком образовательном уровне можно говорить при таком отношении ???

 Отправлено: 30.12.05 13:46. Заголовок: Re:

Кстати, основу Отдела редкой книги Ставропольской краевой библиотеки составили во многом (ну, были и другие поступления, конечно) книги полковой библиотеки Самурского полка. Особенно, конечно, книги по военной истории - подборка весьма недурная по кавказским частям.

 Отправлено: 04.01.06 09:50. Заголовок: Re:

А еще интересно, когда будет издан и будет ли,проданый с аукциона "Кристи" незавершеный роман Наполеона "Клисо и Эжени"?

 Отправлено: 04.01.06 18:54. Заголовок: Re:

J.D. пишет:

цитата

---

А еще интересно, когда будет издан и будет ли,проданый с аукциона "Кристи" незавершеный роман Наполеона "Клисо и Эжени

---

Так, он был впервые издан в 1929 г. в работе Аскенази. Потом его не раз перепечатывали. Вообще юность Бонапарта лучше всего показана в работах Артюра Шюкэ, Фредерика Массона, Жоржа Ру, Годшо и др.

 Отправлено: 04.01.06 10:23. Заголовок: Re:

Елки-палки. а когда ты покажешь нам свой роман и придешь на корпус, чтобы я подарил тебе свою поэму???